Dr Alan Fisher : “A partir de mars, une période calme devrait commencer devant nous.”

Peu à peu, les pouvoirs publics augmentent la pression sur ceux qui n’ont pas été vaccinés et ceux qui n’ont pas encore été vaccinés pour la troisième fois. À partir du samedi 15 janvier, toute personne sans rappel sept mois après avoir reçu une double vaccination devra révoquer son laissez-passer sanitaire. Des voies qui deviendront bientôt « vaccinales » plutôt qu’« hygiéniques » : Si vous bénéficiez d’une injection ou avez besoin d’être infecté depuis moins de 6 mois pour le vérifier, le test n’est plus suffisant.

Dans une interview à L’Express, le professeur Alan Fisher, qui conseille le gouvernement sur les stratégies vaccinales, revendique son “attachement à l’instant”. Avec l’hospitalisation prévue dans les prochaines semaines. Il a également expliqué, selon lui, comment atteindre les personnes non vaccinées et “la vaccination instrumentée” à Marine Le Pen, Jean-Luc Mélenchon et Didier Raoult.Je vous exhorte à arrêter.

L’Express : Olivier Véran a annoncé que l’absence de rappels pourrait invalider le carnet de santé de centaines de milliers de Français le samedi 15 janvier. Est-ce vraiment la meilleure façon de les inciter à se faire vacciner ?

Service limité. 2 mois pour 1 € sans engagement

Alan Fisher : Ce sont définitivement des gens qui font quelque chose jusqu’au bout, comme nous le faisons tous. La pression qui s’exerce sur eux (et qui s’accroît avec l’arrivée du carnet de vaccination) devrait les inciter à régulariser la situation, car ils ne sont pas a priori contre la vaccination.

Ce rappel est très important. En particulier, 24 % des personnes de plus de 65 ans ne l’ont pas encore reçu. Les protéger est vraiment une priorité. Les courbes que Guillaume Rozier a créées sur le site Covid Tracker, à partir des données des services statistiques du ministère de la Santé, sont éloquentes. Les personnes âgées de 60 à 79 ans qui reçoivent deux doses peuvent être hospitalisées cinq fois plus susceptibles que celles qui ont reçu l’infection après avoir été infectées. Administré 3 fois. La meilleure méthode d’enseignement!

Après 6 mois, le vaccin ne protégera-t-il plus d’Omicron ?

Les niveaux d’anticorps diminuent avec le temps : les données disponibles indiquent une protection nulle contre l’infection. Les personnes qui n’ont été vaccinées que deux fois sans rappel se retrouveront dans la même situation que celles qui n’ont pas été vaccinées.

Cependant, l’immunité à médiation cellulaire demeure qui protège contre la morphologie grave. Il est peut-être difficile de dire à quel rythme aujourd’hui, mais il est probablement en baisse. En revanche, il est certain que la troisième dose sera bien meilleure.

“Ce rappel est un facteur important pour éviter la saturation des hôpitaux.”

Combien de temps faut-il pour que les rappels prennent effet ?

Seulement pendant 7 jours. Par conséquent, nous pouvons agir immédiatement pour réduire le pic d’hospitalisation prévu dans les semaines à venir. J’en suis presque obsédé. Ce rappel est un facteur important pour éviter la saturation hospitalière, en complément de la primovaccination. Toutes les études montrent que les personnes non vaccinées sont celles qui présentent les formes les plus graves. Mais nous connaissons la difficulté de les atteindre.

Pour être précis, comment avez-vous réagi lorsque vous avez entendu Emmanuel Macron dire “je veux les offenser” ?

Je ne veux pas répondre à cette question. Je peux seulement dire comment je vois la situation. Il s’agit de 500 000 personnes très âgées non vaccinées, 10 % de malades chroniques, 13 % de personnes obèses et 30 % de sujets dépendants aux opiacés. Par conséquent, de nombreuses personnes à risque ne sont absolument pas protégées.

De plus, les taux de vaccination sont faibles dans les communes à faible niveau de vie. Voici trois facteurs importants (âge, maladie, précarité) qui interviennent déjà, avant opposition idéologique ou culturelle.

Dans ces circonstances, le passé va-t-il changer la donne, que l’on soit sain ou vacciné ? Saura-t-il persuader les hésitants, notamment les plus instables ?

Ils ne vont certainement pas moins souvent au restaurant, voyagent moins, etc., donc l’effet incitatif est probablement moindre que les plus aisés. Il y a certainement de vrais antibactériens en eux, mais la plupart d’entre eux sont pour la plupart hors du système. Il faut donc aller vers eux, même si c’est très difficile.

“L’instrumentation des vaccins à des fins politiques est complètement critiquée.”

En avez-vous assez fait ?

On peut toujours faire mieux. Si vous avez 10 fois plus d’acteurs sur le terrain, vous pouvez toucher plus de monde. Mais la mobilisation est déjà forte à travers les services médicaux, les collectivités territoriales et les associations. Ces efforts, combinés aux incitations passées, ont été couronnés de succès. Nous inscrivons actuellement 50 000 à 60 000 vaccinations primaires par jour. Le véritable ennemi des vaccins est une petite partie de la population, nous ne savons donc pas jusqu’où nous pouvons aller.

qui sont-ils ?

On trouve souvent des gens qui rejettent les paroles officielles et sont très hostiles à l’État et au gouvernement actuel, et se rebellent contre toutes les autorités. Politiques, elles sont souvent qualifiées d’extrême gauche ou d’extrême droite. La moitié des électeurs de l’Union nationale sont des rebelles, ce qui se reflète dans le discours des dirigeants du parti.

Faut-il que Marine Le Pen ou Jean-Luc Mélenchon demandent la vaccination ?

Tout à fait. L’instrumentation des vaccins à des fins politiques n’est pas nouvelle. Mais qu’il s’agisse de l’œuvre d’un homme politique ou de l’œuvre de plusieurs médecins comme Didier Raoult, le détournement de ce problème de santé est totalement condamné. Ce n’est pas un avantage général.

Que pensez-vous des idées émises par les autorités québécoises pour taxer les rebelles?

Cela peut affecter certains des riches Antibacs, mais le plus instable n’est pas le solvant de toute façon – vous ne pouvez obtenir d’argent de personne en RSA. Revenons maintenant à la question du devoir. Je ne sais pas si ça marche. Pour toutes les maladies chroniques, très anciennes, dont j’ai parlé tout à l’heure, cela ne changerait rien.

“A l’heure actuelle, il n’y a pas de données pour justifier la quatrième dose.”

Certaines personnes veulent s’infecter pour ne pas se faire piquer. Qu’en penses-tu ?

Sans vaccinations et rappels, compte tenu de la circulation virale actuelle, la probabilité de contamination est élevée. Même les plus jeunes prennent des risques. De plus, la vaccination ralentit un peu l’infection et permet de protéger les personnes les plus vulnérables, notamment les immunodéprimées, qui supportent mal le vaccin.

Je crains que les plus âgés qui ont été vaccinés pour la première fois n’aient pas encore été vaccinés pour la quatrième fois. Que pouvez-vous leur dire ?

Jusqu’à présent, aucune augmentation des hospitalisations n’a été observée pour les personnes entièrement vaccinées. Les seuls Israéliens qui ont commencé n’ont pas encore donné de données qui iront dans ce sens. Au contraire, les résultats britanniques montrent que trois mois après le rappel, la protection contre la forme sévère reste à 90 %. Il faut confirmer dans 4 mois, 5 mois, etc. Les autorités sanitaires de tous les États surveillent constamment ce problème.

L’idée qu’il est possible d’obtenir une immunité collective grâce à l’onde Omicron a récemment refait surface. Qu’en penses-tu ?

Pendant la vague actuelle, peut-être d’ici 6 semaines, le niveau global de protection de la population sera nettement plus élevé. Actuellement, environ 30 millions de Français sont totalement vaccinés. Sans compter les protections causées par l’infection, ils seront probablement 45 millions d’ici là. Cela contrôle la circulation du virus.

“Il existe de nouvelles variantes, mais vous pouvez vous attendre à moins d’agressivité.”

Mais à la fin de l’année dernière, la population britannique était déjà très protégée par diverses vagues, pourtant Omicron a pu circuler au Royaume-Uni…

Ce sont deux situations différentes. En plus d’être de nature plus contagieuse, Omicron présente une résistance partielle à la réponse immunitaire. D’ici mars, vous devriez être en mesure de très bien contrôler les vagues de courant. Une période calme devrait s’ouvrir devant nous. Bien sûr, il peut toujours y avoir de nouvelles variantes, mais vous pouvez vous attendre à moins d’agressivité.

Pour quelle raison?

Omicron est très différent de son prédécesseur. Il a probablement été sélectionné chez des individus immunodéprimés, où il a accumulé des mutations favorables pour résister à la réponse immunitaire sans tuer le patient. Cela signifie indirectement que cette évolution a perdu sa toxicité pour lui. Maintenant, nous développons une immunité à Omicron. Pour choisir la variante suivante, elle doit être très différente. Et comme il a tellement de mutations, cela prend aussi du temps. Encore une fois, il n’a pas à tuer le patient sur lequel il est apparu. Cela signifie moins d’agressivité. Bien sûr, ce n’est pas certain, mais c’est une raison plausible.

Express

Certains pays, comme l’Espagne, envisagent déjà d’abandonner le suivi de tous les cas de Covid, mais envisagent également de supprimer la plupart des mesures barrières. Sont-ils trop rapides ?

Avec le Portugal, l’Espagne est l’un des pays les plus vaccinés au monde. Nous ne sommes pas encore exactement dans la même situation. Au-delà de ça, je pense qu’on ne pourra jamais vacciner 100% de la population. Cela signifie que les mesures de freinage doivent être maintenues, au moins à court terme. A moyen terme, moins de tests et un système de surveillance « sentinelle » similaire à la grippe permettront d’envisager une autre manière de surveiller l’épidémie. Mais en ce qui nous concerne, c’est probablement encore prématuré.


avis

Chronique

François Bazin, essayiste et journaliste spécialisé en politique.François Bazin

Chronique

Christophe DonateurChristophe Donateur

Chronique

Chronique des donateurs Crédit : LAURA ACQUAVIVAChristophe Donateur

Chronique

Sylvain Chute